Gmail Agenda Documenten Reader Het internet meer »
Onlangs bekeken groepen | Help | Aanmelden
Google Discussiegroepen Startpagina
Bericht van 'voertuin'-discussie
De groep waarnaar je een bericht verzendt, is een Usenet-groep. Berichten die je in deze groep verzendt, zijn zichtbaar voor iedereen op het Internet
Je antwoord is niet verzonden.
Uw bericht is geplaatst
 
Van:
Aan:
Cc:
Reactie op:
Cc toevoegen | Reactie toevoegen | Onderwerp bewerken
Onderwerp:
Validatie:
Typ ter verificatie de tekens uit de onderstaande afbeelding of de getallen die je hoort wanneer je klikt op het pictogram voor toegankelijkheid. Luister en typ de nummers die je hoort
 
ReindeR Rustema  
Profiel weergeven  
 Meer opties 8 jul 2003, 10:19
Nieuwsgroepen: nl.stad.amsterdam
Van: rein...@rustema.nl (ReindeR Rustema)
Datum: Tue, 8 Jul 2003 10:19:26 +0200
Lokaal: di 8 jul 2003 10:19
Onderwerp: Re: 'voertuin'
Rik van der Helm <rvand...@xs4all.nl> wrote:

> in Amsterdam (Nederland ?)
> zijn we gewoon niet zo rationeel met elkaar dat we aan echt goede
> oplossingen kunnen werken. We modderen gewoon voort met ze allen. De auto
> is voorlopig de stad niet uit te krijgen.

Ik denk ook dat het officieel beleid moet worden dat we ons erbij
neerleggen dat de auto niet uit te bannen is. Het gaat erom betere
alternatieven voor de auto te bieden zodat de bulk van de mensen
daarvoor kiest. Het forensen de stad in bijvoorbeeld kan goed per OV, in
ieder geval het laatste stukje, bewijzen Parijs en London dagelijks. Ook
toerisme kan goed per metro daar.

> Voor OV-reizigers is het toch
> heel frustrerend dat auto's voor een habbekrats de openbare ruimte mogen
> bezitten.

Dat is inderdaad frustrerend. Privébezit in de openbare ruimte is
sowieso erg irritant. Maar dat geldt ook op andere terreinen. Denk
bijvoorbeeld aan fietswrakken. Die zijn van iemand, die liggen daar maar
ruimte in te nemen en irritatie te veroorzaken. Grofvuil dat te vroeg
bij de straat staat, ook zoiets. Of billboards. Die staan daar maar in
de weg, om aandacht te zeuren terwijl het niet in het belang is van wie
dan ook. Graffiti (of BEZET op de straat geschilderd) is ook een vorm
van privé-gedoe in de openbare ruimte, tamelijk a-sociaal. Of poppodia
met electrisch versterkte muziek. En natuurlijk mijn stokpaardje:
woonboten in de grachten ook.

Om bij dat laatste voorbeeld te blijven: met bootjes in de grachten is
niets mis. Een ideale vorm van transport. Even kort aanmeren om in te
stappen of uit te stappen is prima. Maar ze moeten in privé-havens
afgemeerd worden, waar men een ligplaats betaald. Hetzelfde met auto's.
Neem ze mee naar binnen als je ermee op de openbare weg wilt rijden,
maar laat niet je rommel op straat achter.

Fietsen zouden eigenlijk ook naar binnen moeten, dat hebben fietsers
zelf ook graag. Maar ja, niet iedereen heeft een berging op de begane
grond. En als je heel kort ergens bent laat je 'm liever even tegen de
gevel, dat is acceptabel en wel zo praktisch.  

In het kort: er is een gevecht gaande om de openbare ruimte. Steeds meer
partijen doen er claims op, maar niemand is geneigd zich als eerste
terug te trekken om ruimte te geven aan anderen.

> We pakken ze gewoon terug met hun eigen middel: de
> parkeervergunning. Als iedereen massaal een parkeervergunning aanvraagt
> voor een bloembak op wielen breekt er oorlog uit tussen autobezitters en
> voertuinbezitters. Pas op dat moment is de politiek bereid om naar een
> echte oplossing te zoeken en komt jouw scenario vanzelf uit de hoge hoed
> rollen. Maar er moet eerst chaos uitbreken (of althans dreigen) voordat de
> politiek bereid is tot verandering.

Een betere oplossing is om gebouwen voor langparkeren te laten bouwen.
Niet door de gemeente, het is geen probleem voor de gemeente, het is die
van de autobezitter. De autobezitter moet betalen om onderdak te regelen
voor zijn auto. Men heeft geen 'recht' op een parkeerplaats op straat,
een misverstand dat leeft bij veel mensen. Dat recht staat nergens
geformuleerd. Wat de gemeente moet doen is bouwvergunningen afgeven voor
oplossingen die het blik van de openbare weg afhalen. Dat mag natuurlijk
niet ten koste gaan van woonruimte.

Het is zelfs mogelijk om een kruissubsidie voor elkaar te krijgen tussen
de gelden die parkeerplaatsen opbrengen in een vrije markt situatie en
het tegengaan van de woningnood. Er zijn genoeg mensen die een
substantieel deel van hun inkomen over hebben voor een eigen
parkeergarage voor hun automobiel. Dat is hun keuze, laat ze ervoor
dokken, op de straat mogen ze alleen ultrakort parkeren. De gemeente kan
als conditie voor zo'n parkeerplaats eisen dat er ook sociale woningbouw
boven komt. Zo betaalt de garage onder een nieuw pand voor (een gedeelte
van) de woningen erboven.

In ieder geval moet het fenomeen parkeervergunning op termijn
verdwijnen. Alleen kortparkeren mag nog. Je moet het voertuig dan ook
echt fysiek verplaatsen na die periode. Opnieuw een parkeerkaartje kopen
is niet voldoende.

--
ReindeR


    Doorsturen  
Je moet je aanmelden voordat je berichten kunt plaatsen.
Als je een bericht wilt verzenden, moet je eerst deelnemen aan deze discussiegroep.
Werk je bijnaam bij op de pagina met abonnementsinstellingen voordat je een bericht plaatst.
Je hebt geen toestemming om berichten te plaatsen.

Discussiegroep maken - Google Discussiegroepen - Google Startpagina - Servicevoorwaarden - Privacybeleid
©2010 Google