On 4-2-2010 14:54, DvdP wrote:
> HappyHemWeer wrote:
>> Helemaal mee eens. Wat voor de een een beperking is, is voor een ander
>> een machtsmiddel. Vergeet verder trouwens niet onze koningin, zonder
>> wiens goedkeuring geen enkele wet van kracht kan worden. De enige
>> bescherming van de democratie (althans, wat wij ervan hebben) voor de
>> elite om misbruik te maken van het systeem is de grondwet. Helaas
>> lijkt vrijwel niemand zich daar druk om te maken en wordt deze
>> successievelijk verkwanseld aan de Europese
>> elite.
> 'Standen' (duurzaam van elkaar gescheiden
> sociaal-economische klassen) dienen niet te worden verwart
> onderscheiden die kunnen bestaan onder andere vormen van
> hiërarchische organisatie.
Wat ik in dezen bedoel is iedere vorm van assumptie van autoriteit
d.w.z. autoriteit die niet expliciet is toegekend middels democratische
verkiezing danwel door publieke aanbesteding van de functie en selectie
op basis van kwaliteiten. Voor mij vallen zowel standen als klassen
daaronder, alhoewel het voor klassen meer inherent is, terwijl het van
klassen een (natuurlijke) ontaarding is.
> Hiërarchie kan (en veelal moet
> op praktische gronden) ook in de context van democratie
> bestaan.
De twee staan los van elkaar. Democratie kan ook bestaan binnen
bijvoorbeeld een anarchie (ik bedoel een politieke anarchie, niet een
katholieke).
> Monarchie is daarentegen onverenigbaar met democratie.
Klopt. Tenzij natuurlijk elke burger lid is van het koninklijk huis. :)
> Wat hier doorgaat voor grondwet beidt geen rechtsbescherming
> aangezien een (systematisch) beroep erop niet mogelijk is.
En de regenten met willekeur de grondwet (kunnen) aanpassen.
Ik wilde ook niet suggereren dat onze grondwet perfect is, enkel dat het
het enige is wat we hebben.
> Europese verdragen geven (ivm de zogenaamde margin of
> appreciation doctrine van het ehrm ) enige bescherming tegen
> willekeur. Het ontmantelen van de Nederlandse staat in de
> context van een Europese federatie is op termijn naar ik me
> voorstel het enige alternatief voor een de terugval naar een
> cliëntenoligarchie zoals die sedert het concert van Wenen
> tot in de jaren 60 bestond en die nu weer herleeft.
Het zal een alternatief zijn, danwel een opschaling.
> Vooralsnog ziet het er echter naar uit dat een liberale
> democratische orde in een Europese context geen kans zal
> krijgen omdat o.a. nationale elites te dominante zijn.
> Gezien de gang van zaken in Griekenland op dit
> moment zou het op dit punt binnenkort overigens wel eens
> buigen of barsen kunnen worden als sociale onrust zich
> over europa uit mocht breiden.
Bij de invoering van de Euro was al bekend dat de meeste mediterrane
landen eigenlijk al failliet waren. Voor de grote machten kan het dus
nooit als verrassing komen, al pretendeert men dat in de pers wel. Er is
dus allang rekening mee gehouden.
Dat neemt inderdaad niet weg dat de misbruik die men van deze drogreden
zou kunnen maken voor voldoende sociale onrust kan zorgen. De vraag is
of de EU in staat zou zijn om in zo'n geval een charismatisch leider a
la Obama uit de hoed te toveren om alles in het gareel te houden.
--
Frans